Institucije u Crnoj Gori, bilo da su političke ili naučne, ni nakon sto godina od Božićnog ustanka nijesu se jasno odredile prema ovom događaju, bježale su od toga i to treba da se promijeni, poručeno je sa naučnog skupa Udruženja pravnika Crne Gore, koji je organizovan povodom obilježavanja stogodišnjice ovog događaja.
Naučni skup “Korijeni i posljedice crnogorskih podjela u svijetlu 100. godišnjice Božićnjeg ustanka” okupio je za istim stolom crnogorske istoričare, pravnike, književnike, publiciste, crkvene uglednike, profesore univerziteta i članove CANU, koji imaju različita gledišta o ovom pitanju, piše Pobjeda.
Nad Božićnim ustankom, prema riječima istoričara Šerba Rastodera, trebalo bi da se zamisle svi misleći ljudi.
“Treba da se ključna pitanja otrgnu od političke upotrebe i da se jasno stavi do znanja da zloupotreba prošlosti koja nije arhivirana čini sadašnjost i budućnost problematičnom”, rekao je on.
Božićni ustanak predstavlja, kako je precizirao, zapravo, niz događaja koji se mogu pratiti od 21. decembra 1918, pa sve do 9. marta 1929. godine. U istoriji trajanja procesa posljednji ideolozi Božićnog ustanka, istakao je, likvidirani su 9. marta 1929. godine braća Drago i Radoš Bulatović. Ustanak, čiji politički vođa je bio Jovan S. Plamenac, a vojni komandant Krsto Zrnov Popović, podignut je, podsjetio je Rastoder, kako bi se poništile odluke Podgoričke skupštine, preuzela vlast od izvršnog narodnog odbora, koji je bio privremena vlast “Podgoričke skupštine”, i da bi se vlada i kralj vratili iz egzila. Kada je riječ o pitanju protiv koga je podignut, vrlo važno je, kazao je on, istaći da se u našoj istoriografiji prave fatalne greške.
“Previđa se da je Crna Gora okupirana od savezničkih vojski 7. oktobra 1918. godine odlukom Versajske komore. Šta to znači da su formalno okupacione trupe u Crnoj Gori u to vrijeme francuske na čijem čelu je bio general Venel… Vrlo često se okupacione trupe u Crnoj Gori isključivo pozicioniraju na srpske trupe. To nije tačno. Srpske trupe su dio okupacionih trupa, one su podređene komandi savezničke vojske… Ako su francuske trupe uvele srpske trupe u Crnu Goru, onda bi formalno Venel bio taj koji bi mogao da naredi srpskim trupama da je i napusti. Ovo je važno što se sredinom 1912. u javnosti aktuelizuje pitanje napuštanja srpskih trupa iz Crne Gore, a onda se javlja vrlo veliki pritisak na Francusku da tu inicijativu onemogući, kao što je i onemogućena”, kazao je Rastoder.
Akademik CANU Zoran Lakić smatra da je Božićni ustanak bio pobuna poput, kako je kazao, današnjih pobuna kada se nekim radnicima ne isplaćuje zarađeni lični dohodak.
“Nije bio, zapravo, ustanak iz prostog razloga jer su potrebne mnoge druge osobenosti koje nijesu postojale program stanovnika, organizacija, masovnost. Tako ga ne nazivaju ni pobunjenici”, smatra Lakić.
Istoričar Aleksandar Stamatović je saopštio da je nepobitna činjenica da su zelenaši učestvovali u izborima za skupštinu u Podgorici, te da je smatraju legitimnom.
“Zelenaši nigdje ne ističu da nijesu nacionalni Srbi, nego da su nacionalni Crnogorci i da su protiv srpskog, jugoslovenskog ujedinjenja, već izbacuju politički nedefinisane floskule o takozvanom ravnopravnom ujedinjenju…”, rekao je on.
S druge strane, istoričar Novak Adžić istakao je da su zelenaši bili crnogorski indipendisti i suverenisti, te da su željeli konfederalno federalnu Jugoslaviju.
“Pa kad su shvatili da od takvog jugoslovenskog ujedinjenja nema ništa, željeli su apsolutno nezavisnu Crnu Goru”, istakao je Adžić.
Podgorička skupština i Božićni ustanak su, prema riječima istoričara Radoja Pajovića, velika crnogorska tragika, odnosno nezapamćena ljudska drama čije posljedice osjećamo i dan danas. Jedna od dimenzija te tragike su, kako je naveo, podjele u našoj državi, kojih je bilo i prije “Podgoričke skupštine” i ustanka, ali su “tada dobili surovu dramatičnost, odnosno uslijedila je podjela na bjelaše, uslovno ujedinitelje, i zelenaše, suvereniste”.
“Tada je posijano zlo sjeme koje i danas traje, naravno, u drugačijem obliku… Te podjele su Crnu Goru koštale oko 5.000 poginulih i ubijenih građana. Te podjele su nastavljene i u Drugom svjetskom ratu na partizane i četnike, to je Crnu Goru koštalo 40.000 građana, što poginulih, što ubijenih, što strijeljanih… Više od polovine je nastradalo u međusobnim obračunima… U posljednjem nesrećnom ratu 1991,1999. Crna Gora se nalazila na ivici provalije… Danas izgleda da su podjele veće nego ikad. Ostali su recidivi iz 1918. godine, a pojavile su se i nove podjele”, rekao je on.
Na političkoj sceni Crne Gore, prema njegovim riječima, vlada ogromna nesloga. Jedan broj političara, istakao je on, radi za tuđe interese, za interese drugih država koje ni najmanje nijesu naklonjene Crnoj Gori.
“Neke pokazuju i neskriveno neprijateljstvo. Taj dio političara podriva interese Crne Gore gdje god stigne”, upozorio je on.
U regionu, dodao je, situacija je postala zabrinjavajuća. Već se, kaže on, oglašavaju ratničke trube o realizaciji nekadašnjih velikodržavnih projekata, a poznato je, dodao je, da se takvi projekti plaćaju potocima krvi.
“Već se razmišlja o reviziji pojedinih državnih granica, o brisanju državnih granicu između pojedinih država, u nekim državama u okruženju već se zvecka oružjem. Neke velike sile i same podstiču balkansku nestabilnost. Opravdano se nameće pitanje kako prevazići ove podjele… I kako u ovakvoj situaciji neutralisati opasnu ratnohuškačku propagandu. Može se samo pretpostaviti što bi se dogodilo da ovako podijeljeni dočekamo eventualni rat… Možemo li mi, učesnici, učinit nešto konstruktivno u tom smislu, gajim neki umjereni optimizam, da možemo ako smo ljudi od posl”, poručio je on.
Pitanja na koja prvo moramo da odgovorimo, kako je kazao profesor Radovan Radonjić, jeste što je bila ranija osnova konflikta, odnosno zašto je vladavina dinastije morala da se završi 1918. Crna Gora nije u sukobu ni sa Srbijom, ni sa Srbima, već sa onima koji hoće da ponište ne samo crnogorsku istoriju, već i nju samu istakao je on. Rektor Cetinjske Bogoslovije Gojko Perović rekao je da „treba punim plućima da udahnemo svoju specifičnost, da kao država stvorimo ambijent u kome će se oba identiteta osjećati slobodno, kreativno, plodotvorno, a ne da se 100 godinajedne druge da optužujemo za izdaju”.
Pajović: SPC sije mržnju
Istoričar Radoje Pajović istakao je da vodstvo Srpske pravoslavne crkve sije mržnju prema svemu što je crnogorsko. Oni, kako je kazao, ne priznaju ni crnogorsku državu ni crnogorski narod.
“Njih mitropolit Amfilohije naziva Đilasovim kopiladima, volovima i fekalijama. Crnogorsku crkvu ne samo što ne priznaju nego je nazivaju najpogrdnijim imenima, a crnogorsku autokefalnost nazivaju i autofekalnost. Kao da se zaboravlja da je Aleksandar Karađorđević, 1920. godine nekanonski ukinuo Crnogorsku autokefalnu crkvu, a SPC, to jeste njena crnogorskoprimorska mitropolija, baštini sve crnogorske crkve i manastire, koje je na volšeban način unijela u katastar kao njihovo vlasništvo što nije u skladu ni sa međunarodnim pravom”, rekao je on.
Radoje pajovic je brat onog presjednika pozitivne sto je za izdajstvo nagradjen mjestom ambasadora….🇷🇸🇷🇸🇷🇸
Zapevati nemam volju dok ne čujem glas pištolju.
A šta o svemu ovome kažu pipun i medo naše intelektualne gromade?
Kažu da si blesavi trol.
Ljudi treba da se dijele na dobre i loše, i treba da se zaborave druge podjele! Kad čujem nacionalističke(šovinističke)komentarprosto se naježim, jer da kažem kao omladinac nisam navikao na to. Koliko god neki ljudi vrijeđali komuniste u njihovo vrijeme je bilo najmanje podjela, jer je tu vladalo sklad(bratstvo i jedinstvo). Međutim danas se sve to briše i nova istorija se… Više »
Dogadjaji iz 1918. su jednostavni za objasnit i jos jednostavnije je izmirit strasti medju onima koji se oko te godine svadjaju. Problem je sto ovima sto su na vlasti nije interes da ujedine gradjanstvo jer bi im zbog ekonomskih problema izmakla vlast.
Realno ali pomirenje se dobija samo buđenjem nacionalne svijesti! Pitaj Amerikanca šta je? I zašto recimo nijedan Amerikanac meksičkog porijekla nije glasao za Trampa? Znači ne očekuj da nekog vrijeđaš, a da ti on dobrim vaća! Mislim da se dosta ljudi isto naljuti kad im kažeš da uopšte nije Crnogorac!
I Hercegovac je Hercegovac, ali je i Srbin. Kao što su svi Petrovići bili. Kso što si ti možda i Bjelopavlićani ali si i Crnogorac, i zamisli da ti neka bud… kaže da se odlučiš da e može oboje. I ti se odlučiš po onome bliša mi je trikmajica od džempera. Ne znanje car zla svakojega, reče jedan čovjek jednom
Upravo tako, bliže ti je ono što je bukvalno blizu tebe, pa onda tek ide sve ono dalje i još dalje. A u suštini zamisli svi smo na kraju stanovnici planete zvana Zemlja. Pa kad čovjek malo razmisli, dođe sam do zaključka!
Pa jesmo prvo Crnogorci, ali to nije nacija, teritorijalno smo sa svojim odobenostima, ali ne i nacionalno. Ali to me znsči da moramo svi u istu državu. Ja sam za dvibe države i svako svoju politiku
Nacija (od latinskog natio / „rođenje“) je politički pojam koji označava posebnu narodnu zajednicu čije pripadnike povezuje zajednička državna ili etnička pripadnost. Po tom osnovu, razlikuju se dve vrste nacija, koje mogu biti političke ili etničke. Politička nacija je narodna zajednica čije pripadnike povezuje zajedničko državljanstvo, dok etnička nacija predstavlja narodnu zajednicu čije pripadnike povezuje zajednički etnicitet. Po tom osnovu,… Više »
Bazinga ja nit kog vrijedjam niti koga ubjedjujem da nije Crnogorac. Ja sam Crnogorac i meni je Crnogorac svako ko zivi u CG i osjeca je svojom domovinom. Samo ne dozvoljavam nikom da mi soli pamet kako ne mogu bit i Srbin i Crnogorac i da mi prica da smo se posrbili 1918. i jos kojekakve ludosti. Budi mi zdravo!
Kao što znaš da nemam ništa protiv riječi Srbin u nazivu,ali prvo smo svi Crnogorci pa sve ostalo !
Za mene je i Amfilohije Crnogorac jer ima drzavljanstvo CG….i onaj palestinac… kinez…tajvancanin ..i svi oni kojimaje milo dao pasos iz ljubavi…⌚⏰⏱⏲💰💴💵💶💷💸💲💲💲💲
NIKAD VISE 1945g
Podjela je sljedeća taj pokret moguće da je podržavala iskreno grupa liberalnog saveza koja je iznosila 5,56 % biračkog tijela.Ostalo je dodato nasljednici četnika i partizana,i oni pokušavaju da se dodvore aktualnoj političkoj eliti(poltroni,primorani poslom i td..)zatim muslimani koji nijesu iz te price svom snagom pokušavaju da sto vise rasloje pravoslavno biće u CG iz razloga svoje dominacije u vlasti… Više »
Asime koji je tvoj Identitet da nije mozda srpski ?
A tvoj Primorac?Imali nešto neistinito da sam napisao ?
Koji je tvoj identitet?Srbin?
Serbo i muslimani brane CG aoooooooo
Ne no će Matija i četnici
ubiste se a oni pune dzepove . . .e . . . . .moj narode . . . . . . .dokle mrznja . . . . i samo mrznja . . . .
Svi smo naši, samo jaši! Zelenaši i Bjelaši.
barem danas znamo ko smo i sto nam ko zeli,i sto nam je ko uradio= Veoma je jasno.
BLAGO NAMA.
VI O BOZICNOM USTANKU UBISTE SE PISAJUCI A ONI PUNE DZEPOVE.
ALI SVE IM PROLAZI KOD OVOG CRNOG NARODA
Problem je u manipulisanju činjenicama. Svi istoričari se slažu (čak i srpski Stamatović) da Srbi nijesu 1918-e oslobodili Crnu Goru, samo domaći “srbi” misle drugačije. Svi se slažu da se Crna Gora i Srbija nijesu ujedinile, nego je Srbija okupirala Crnu Goru, sem domaći “srbi”. Domaći “srbi” žmure i negiraju zločine od 1918-e do 1929-e. Zašto je to tako, valjda… Više »
Taj Stamatović, istoričar, čija je familija bila zelenaška, i čija kuća je u toj pobuni zapaljena, kaže da su mu je zapalilie “komšije” a ne Srbijanci kako pravnik koji se prestavlja kao istoričar, Adžić. A što se tiče ujedinjenja, “jedino” je odstupanje od plana Kralja Kikole je što on nije postao Kralj, već njegov unuk. A ja to ne doživljavam… Više »
Nije relevantno kako to neko dozivljava vec sto je istina. Zivojin Misic naredjuje da se teritorija koju je Srpska vojska okupurala… Dakle, ne treba da dozivljavamo ili tumacimo vec citamo doslovno naredbu nacelnika staba komande Srpske vojske.
Jadranske trupe su okupirale Austrougarske teritorije, a tu je spadala i Crna Gora. Tu si u pravu!
Da li se gdje pominje Crna Gora u toj “okupacuji” gdje je najveći heroj tog rata Serdar. Janko Vukotić, kako on to ne doživi kao okupaciju. Eto je na Austrougarsku na Mojkovcu krenuo i dobio, nije se bojao Srbije. Što On to ne doživi tako. Da nisi ti hrabriji, da ne voliš više CG od njega, da nisi ingormisan ini… Više »
Region, baš si “naivan”. Živojin Mišić šalje telegram komandantu srpske vojske u Crnoj Gori, a tebi nešto kao “nije jasno”. Serdar Janko je shvatio kad i Nikola. Kad su ga poslije rata postavili za “portira”. No i njemu je tad bilo kasno. Zato Crnogorci, na vrijeme pamet u glavu.
Ne sahranjuju se “portiri” na Ameji velikana
Pa pročitaj na koje je mjesto bio raspoređen u Srbiji. A Amfilohije još čeka Irinejevu stolicu. Davno bi on proša ka Nikola, da nije desetina miliona eura koje godišnje iznese iz Crne Gore. No valjda to neko sve vidi.
Haha iznosi, da da
Slusaj REGIONU serdar Janko Vukotic je bio crnogorski junak sve dok je spasavao Srbijansku vojsku na Mojkovcu. Poslije bitke raspustio je crnogorsku vojsku i zato je veleizdajnik. Bez obzira sto je sa mojim djedom bio u zarobljenistvu (madjarska) i trpio velika ponizenja. Poslije stvaranja Jugoslavije bio je u Skoplju komandant varadrske oblasti dje je dozivljavao najveca ponizenja cak od srpskih… Više »
Nije tačno da on Serdar Janko ikada može bit izdajnik. Janko koji je ostao i borio se on izdajnik a Kralj Nikola koji je pobjegao, kapitulirao 1916, je heroj, e svaka ti čast
Danu Regionu koliko ti je mladica Zivojin Misic strijeljao koji su odbili sluzenje vojne obaveze 1916 i usto ih vodi Srpska elita da sacuva svoje g….ce. Znajuci dje ih vodi veliko srpska politika 1918. To odgovori citaocina CDM-a.
Prvi put čujem za to, sli za dvije Pohare Kuča sam čuo
Znaš li ovo, da je još 1842 godine vladika Rade -Petrar II Petrović Njegoš napisao Kučima”Što se odbijate od svoje vjere i od svoje braće? Ja ću vama svaki lijepi način od svake stvari učiniti. Ne hćeste li vi k mene sada doći, a vi ćete jopet akobogda i po ružnom.” Da je 1845.godine 60 Kuča došlo na Cetinje pokloniti… Više »
Znaš li ovo, da su Kuči bili turski podanici sve do 1878. i Berlinskog kongresa kada su pripali Crnoj Gori? Znaš li da su Kučima nikad nijesu poslali pomoć ni Njegoš ni Danilo u borbi protiv Turaka? Znaš li da su Kuči pobijedili Turke kad su se vraćali sa zapaljenog Cetinjskog Manastira i Vrtijeljke? Znaš li da su Kuči imali… Više »
Znaš li ovo, da su Kuči bili turski podanici sve do 1878. i Berlinskog kongresa kada su pripali Crnoj Gori? Znaš li da su Kučima nikad nijesu poslali pomoć ni Njegoš ni Danilo u borbi protiv Turaka? Znaš li da su Kuči pobijedili Turke kad su se vraćali sa zapaljenog Cetinjskog Manastira i Vrtijeljke? Znaš li da su Kuči imali… Više »
Region, znao je i Živojin Mišić da je Crna Gora okupirana. Veliki dio zločina su uradili domaći, ali su radili za srpske interese i pod komandom srpske vojske. A koliko ih je podržalo okupaciju, pokazali su prvi izbori. Manje od 10% stanovništva je podržalo srpsku vlast.
Pa ako budeš čitao memoare Kralja Nikole vudjećeš da je i On radio za Srbske interese, vjerovatno jer se i osjećao kao Srbin
Jedno je priča Nikola dok je mislio da će biti Kralj. Sasvim drugo kad su mu “braća” oči otvorila. Zato i napisa “Ko crnogorstvu ne bio vjeran…” Tako i danas Amfilohije posrbljava Crnu Goru, čekajući stolicu iz Beograda. I on je preša 80 a još nije shvatio. Vjerovatno će i on shvatit kad bude kasno.
Da, jedno su pričali svi Petrovići uključujući i Kralja Nikolu koji je to prčao “samo” on 60g a ti se poziva na 2 i tervjua kao relevantna, kad je bio u Italiji. A što se tiče Mitropolita, obrnuto je. Njemu nude da bude na čelo neke nove Crnogorske Crkve, sa bude “Kralj” a on neće. Isto su nudili i Petru… Više »
Dobro si ti shvatio ?Trebalo je kralja Nikolu postaviti koji je pobjegao kad su se okupatori približili Crnoj Gori ,njega je trebalo postavit za kralja nove države?Srpska vojska je imala milionske gubitke a koliko je bilo oduševljenje njihovom borbom protiv mrskog austrougarskog okupatora pokazuje tadašnji preśednik Amerike naredio je 1918 isticanje srpske zastave nad bijelom kućom i to je neznalico… Više »
Cujes regionu bolje da mucis jer cu te oprat da te nece Bojana ocistit.
Da dodam, njemu, Sbijancima je Kralj Nikola provjerio komandu Crnogorskom vojskom, direktno ukazom. Toliko o tome, okupaciji
Ti iz regiona bolje da mucis. Pa ti si covjece cisti cetnik i tacka.
A sa kim ja tebe da poredim, obično sa vama poređuju, ali zbog finih hrvata sa kojima sam prijatelj ostaću na tome
Tom Stamatovicu je otac Drago (Karlo) bio profesor istorije u DG gimnaziji, u kabinetu su mu bile slike cetnika i rijeci rodoljubivih srpskih pjesama. Jesi li siguran, onda, da mu je familija bila zelenaska?
On je to lično rekao u tv emisiji
Kad mi bilo dje u CG u nekoj skolskoj ustanovi pokazes kabinet sa fotografijama Cetnika ja te vodim na veceru. Ako mislis da je Njegos bio Cetnik onda grijesis. A bio je Srbin ko i svi Zelenasi i Bjelasi.
NEZNALICO,U LjETOPISU MATICE SRPSKE IZ 1825 godine, SE NAVODI DA NEMA SRBA NA TERITORIJI TADAŠNJE CRNE GORE.KO NE VJERUJE NEKA PROVJERI. ZA PRAVIO , ČAST I SLOBODU CRNE GORE.
U LjETOPISU MATICE SRPSKE IZ 1825 godine, SE NAVODI DA NEMA SRBA NA TERITORIJI TADAŠNJE CRNE GORE.KO NE VJERUJE NEKA PROVJERI. ZA PRAVIO , ČAST I SLOBODU CRNE GORE.
Pogrešno je zborit o podjelama, kad jedan dio stanovnika CG otvoreno radi protivu svoje, a za interes druge države. To se u svaku državu tretira kao izdaja, a izdajnicima se izriječu stroge kazne, uklučujući i smrtnu. Samo u CG to zlo tretiraju kao legitimno pravo na drugčije mišljenje i djelovanje, dok su isti borce za pravo, čast i slobodu Crne… Više »
Da li su “izdajnici” i oni koji su radili protiv SRJ ili SCG, da li je to bilo protiv države… Nema “ali” da li je to bilo protiv te države ili ne… Ne opravdavam sa time ukolilo neko sada radi, protiv sam tih. Već da vidim kolko si ti principielan
Principijelan sam naravno, jer i SRJ i SCG su ugovorne države koju i jedna i druga članica može napuštit po slobodnoj volji. SRJ je stvorena referendumom u CG, SCG je kompromis unitarnijeh tendencija Srbije i težnje CG da sama bira svoj put. Nastala je referendumom, tako je i nestala. CG je integralna država nepodijeljenoga suvereniteta i ne postoji ni ustavni… Više »
Kako god da stvori državu, rad protiv nje je izdaja, čisto da znaš
A to kažeš nazvao ih “banditima”, zar nisu to i Komunisti uradili i hvatali ih i nakon par godina nakon rata, što nije bio slučaj u Kraljevini. Krsto se bez problema vratio i živio na Cetinju a od Komunista se krio kasnije, ali ga je Ozna našla i ubila 1947..Znači li to da Crna Gora treba da se odrekne Petrovića… Više »
Tikava bundeva, rekli bi “braća” Srbi. Ja velim da su borci za nezavisnost od strane velikosrba nazivani banditima, a velikosrbsko negiranje nezavisne drzave Crne Gore je samo pravo na drugčije misljenje, umjesto da kao u svaku normalnu državu budu izvan zakona.
Ostalo su tvoje maštarije.
Krsta su “vekikosrbi” uvamili i živio je mirno na Cetinju,ali su ga Komnisti etiketira, i kao takvog ubili. To valjda znaš. A ti zamjeraš prvima haha
Ciniku to je trebalo uraditi od Slovenije prvo i Hrvatske itd pa na kraju i do Albanaca na Kosovu. A koliko vidim mi priznasmo to Kosovo iako su se borili protiv svoje države…..
Potpuno razlicito u svakom kontekstu.
Nije naše da drugijema solimo pamet. Svaka republika imala je pravo i izkoristila ga da svoje poslove uzme u svoje ruke.
Otkada je počela ova crnogorska golgota sa posrbicama, trebamo mnoge Petroviće, pogotovo Rada i Nikolu, velikodušno vratiti Srbiji jer je njihovo bolesno ali finansijski vrlo unosno srbovanje više koštalo Crnu Goru nego svi ratovi do danas. Kad malo jače čovek uključi mozak, nije Kralj Nikola slučajno ili iz gluposti likvidirao Crnu Goru, nego po ruskim i srpskim naređenjima.
Rekao sam to, sa ta Petroviće nama mjesta u uspravno, bezgraničnoj od juče i FLUIDNOJ (kako Rama reče) Crnoj Gori…
Baš tako, ali nijesu samo Petar II i Nikola nego i Petar I, Knjaz Danilo, vladika Danilo, vladika Vasilije, Marko Miljanov, Stefan Mitrov Ljubiša…. na kraju moramo vratiti sve pretke jer su mnogo Srbovali a ostaćemo mi montenegrini, milogorci u našoj lijepoj.
Božićni ustanak nije bio otpor jedne grupacije naroda protiv druge nego jedne dinastije protiv druge. Kralju Nikoli nisu odgovarali Karađorđevići jer je i sam htio da bude kralj svih Srba što nije mogao da ostvari dok su Karađorđevići bili na tron.
Aleksandar mu je bio unuk, rođen je na Cetinju i tu naučio i da hoda i priča i formirao karakter(koji se formira fo 7g) a on je prvih makar 8g proveo na Cetinju. Nije to sukob dinastija, već Đeda i Unuka
Aleksandar se krstio na Cetinje u Crnogorsku pravoslavnu crkvu
Da Krstio se na Cetinje. Ajde ti odgovori, razmisli. Ako je Njegoš bio planiran Pećku Patrijašije, da bi to moglo da nije ista Crkva u pitanju
Ne razumijem se u naknadnu doradu istorije.To je srpski specijalitet.
Ne razumiješ se ti drug u nikakvi. Istoriju učiš iz mo insmih članaka. I samo su ti kredibillni oni koji se poklope sa onim što ti misliš. A da uzmeš sam da čitaš nećeš. Ajde pokušaj da mi odgovoriš ako možeš bez Googla kako je bilo kršten ime Njegošu, ajde istoričaru, pokušaj bez google
Ne razumijem te.Mi pricamo razlicite jezike
Potpuno, bitno je meni da ja razumijem Petroviće. A ti se ravnaj sa kim hoćeš
xaxaxa
Za pravo, čast i slobodu Crne Gore!
Za 150 lira i sljedovanje ljeba!
Dobar dio Crnogoraca i danas drži da su Crnogorci Srbi. Naučna ispitivanja govore drukčije. Na osnovu relevantnih genetskih istraživanja Srbi su najbliži Hrvatima, zatim Bosancima, pa Makedoncima i Bugarima, pa (zamislite!) Rumunima, pa tek na kraju Crnogorcima.
Da, dobar dio Crnogoraca i dalje vjeruje Petrovićima
Šta kažu naše intelektualne gromade Andrej Nikolaidis, Šok Radojičić i Bokser Popović na sve ovo ?… Zašto oni nisu učestvovali na ovom skupu ?…Valjalo bi da su, ipak oni ovu temu najbolje poznaju … Sledeći put obavezno da učestvuju…
Šta kažu naše intelektualne gromade Ivica Dačić, Matija Bećković, Ognjen Amidžić na sve ovo ?… Zašto oni nisu učestvovali na ovom skupu ?…Valjalo bi da su, ipak oni ovu temu najbolje poznaju … Sledeći put obavezno da učestvuju…
Zašto oni ? Oni su iz Srbije. Kakve veze oni imaju sa ovom temom?… Zašto naše intelektualne gromade upoređuješ sa ovima iz Srbije?….
Ibro ko su za tebe intelektualne gromade iz CG? Mandić, Knežević, Amfilohije…??? Otkrij nam istinu.
Odlično pitanje, Grbavci! Ko su intelektualne gromade u Crnoj Gori? Ajde nabroj makar dvojicu?
Andrej Nikolaidis, Šok Radojičić i Bokser Popović.
Ne sprdajte se, oba! Ozbiljno, makar dvojicu!
Vojvoda Mandić, profesor Radulović, Momir Bulatović, Amfilohije Radović, Marko Milačić…ovako bi mogao do śutra da nabrajam…
Kako ko ?… Pa, to se zna ! Andrej Nikolaidis, Šok Radojičić i Bokser Popović!!! Ima li boljih od njih !!!
Šta kažu naše int
NEK JE VIJEČNA CRNA GORA SAMOSTALNA DRŽAVA,NEK JE VIjEČAN CRNOGORSKI NAROD,NEK JE VIJEČNA CRNOGORSKA PRAVOSLAVNA CRKVA
Haha, pusti Crkvu. Prve dvije stvari si pomenuo sa i da bi mogao treću. Sačuvali smo Krst i Crkvu 500g, i još ćemo
Sve ti ćetalo Piperu!
Pozadi!
Interesuje me da li su vojnici Krsta ikada sukobili sa Italijanima ili Četnicima. Znamo da su ga ubili Partizani odnosno nar. heroj Veljko Milatović, što znači da nije bio na liniji Antifažizma koju je nosio onaj (Tito) kome digosmo spomenik u PG…Pa sobzirom da su Četnici “srbovali” interesuje me da li se borio protiv njih i da lih je doživljavao… Više »
Četnici u CG nijesu bili okupatori već izdajnici. Partizani su pokušali stvorit ono za što su zelenaši već dokazali da je mission impossible – zajedničku državu ravnopravnijeh naroda.
I “bjelaši” su iz Crne Gore pa su za Adžića okupatorima i saradnicima okupatora kako mu kad odgovara. Pitam da li je Krsto ratovao protiv Četnika, da ih je doživljavao kao neprijatelja. Jer vidim da ovi sada što “nose” njegove slike mrze neke Četnike, a vidim da njemu nisu smetali, odnosno pitam da li ko zna da se nekada borio… Više »
Savo Fatić potpreśednik podgoričke Skupštine 1918:
“Ja vas molim, gospodo, da stavimo na stranu Istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi.”
Zvanično, je 1911g u Crnoj Gori u Zemljopisu Kralja Nikole piše “U Crnoj Gori živi oko 300.000 ljudi, sve čisti i pravi Srbi, većinom su Pravoslavci”… Pa ako i poslije 40g nakon tog, piše da u CG 95% pričaju Srbski…
-„Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno. Laž je srpski državni interes. Laž je u samom biću Srbina. U ovoj zemlji svaka laž na kraju postaje… Više »
Što je napisao Kralj Nikola za svako brastvo i pleme e u CG. Pa fino nabrojao, ko krade, ko laže, čije pleme smrdi u Crnoj Gori. Naš Kralj o nama…Citiraj malo Kralja Crnogorskog
Papir trpi svakakve budalije. Da su u CG živjeli Srbi, pisali bi prosto: “Stanovnici CG su po nacionalnosti Srbi”. No, autor je znao da je to laž pa je morao ubjeđivat čitaoce: “U CG žive SVE SAMI ČISTI Srbi i NEMA DRUGE narodnosti do srbske!” Očito da narod nije tako mislio, pa je Nikolin “geograf” morao bit izričit i unaprijed… Više »
E, ali se u Crnoj Gori niko smijao nije Kralju Nikoli. Jer nije to od Kralja Nikole poteklo. Eto ti Njegoš kaže “. · Svaki Srbin koji se prevjeri, prosto vjeru što zagli drugu,no mu prosto ne bilo pred Bogom,što ocrni obraz pred svijetom što nešće Srbinom zvat”. Sada ti možeš da kažeš da je to u Italiji bilo da… Više »
Krsto Zrnov Popović 29.08.1919. : Čitavom svijetu je poznato da evo 6 vjekova, od kada Crna Gora postoji, i da su njeni sinovi najstariji i najvjerniji pobornici i zatočnici nacionalne naše ideje i da je Crna Gora ona zemlja đe se čuvala i sačuvala iskra slobode Srbinove.
dok drzava ulazu u opstu diktaturu vi pisete o bozicnom ustanku koga to vise interesuje batalite se vise istorije
Pa sto onda svakog dana objavljujete ovakve tekstove i širite zlo sjeme podjela?????CDM da niste malo kontradiktorni i malo vise bezobrazni????!
Kalabicu rdjo nevaljala, fakmajstore Aleksandta kralja!
Sve je tačno 100%! Krsto Todora- Zrna Popović, borio se protiv Austrougara kao vojnik Crne Gore. Kada je Crna Gora kapitulirala 1916. Krsto se bori kao komita protiv istih neprijatelja! Voljom Velikih sila pobjednica, Crna Gora i ostala područja bivše Austrougarske utopaju se u Kraljevinu SHS, a Krsto nastavlja borbu vezan zakletvom kralju Nikoli i vodi Božićni ustanak! Poslije nekoliko… Više »
Bez, obzira mogao si bez tog ” za šaku makarona” i e treba se sprdat ni sa kim..
Pircio Biroli u svojim izvještajima pominje “sljedovanje hljeba, od 150-200 grama…”
Nije sprdnja, tužno je!
Krsta je bilo na sve strane za zivota, a vidim i posle smrti. Kazu da je navijao za Partizan i Zvezdu. Na kraju mu spomenik dizu oni koji su ga ubili, Loodilo, i onda se cude kada trazim da iz Milka cokolade izbace lesnike i ubace bromazepame.
Zašto ti mali ljudi, puni kompleksa postaju posrbice. Zato što je Srbija triput ratovala, a Crna Gora preko stotinu puta. a oni ne znaju do toliko brojati.
Nisi ti Kotora gleda, imaš ti finu plažu
Ne nego si ti vidio lijepoga Kotora iz enklave šumske
Kada vidim Kotor, Nikšić, Berane, Vasilije i sl. nikove haha znam te nikove. Da da, sve jasno…
Koliko je puta Kotor ratovao?
Oprem, dođi malo do Kotora da vidiš more, a ne si se zabio u neko selo sa marvom.
Kotor, je li problem da kažeš koliko je Kotor puta ratovao?
Sigurno je jedno,istorija se ne može izbrisati pa bilo kakva bila i kako nam se god ona svidjala.Podgorička skupština je bila a jeli sramna ili nije oni koji su bili učesnici znali su tada šta je najbolje a opet oni drugi su mislili da je drugo bolje ali se desilo šta se desilo i tu nema druge.
Znači ,sigurno sam ubjedjen da će ovi naši imati podršku od bitnih igrača iz Srbije kad im bude zatrebalo jer obostrano se pomažu što mi naravno nikad nećemo znati a to dokazuje da predsjednik Srbije i pored okretanja ledja u najbitnijim trenutcima za Srbiju nikad nije uputio uzvratnu mjeru ili barem da je pljuvao po Crnoj Gori .Šta to znači… Više »
“Треба пуним плућима да удахнемо своју специфицност, да створимо као држава Црна Гора амбијент у коме ће се оба идентитета осјећати слободно и плодотворно, а не наредних 100 година једни друге да оптужујемо за издају”, напомиње Гојко Перовић из Митрополије црногорско-приморске
Jedino stručno je Rastoder govorio!
samo se vi dijelete i zabavljajte ovaj narod..kakve smo svijesti vazda cemo se dijeliti… od mene ovoliko .. . . svi smo mi braca . u pamet se braco . . . pustite licne interese .
Ovaj skup je po meni istorijski iskorak u rešavanju crnogorskih podjela, ili preciznije, približavanju dva pola crnogorskog identiteta, bez kojeg nema zdrave i jedinstvene crnogorske države. Ako se nastavi sa ovakvim, stručnim pristupom ovoj temi, ima nade za ovo društvo. Pritom je vidljivo, ali ne i toliko važno u ovom trenutku, što npr. CdM daje neuporedivo više prostora govornicima jedne… Više »
A Jevremove pjesmice ne pominjete, i mudro treptanje Kilibardino!
Aoooo ugaziste nas sa ovim temama svaki da. Kako vama ne dosadi jedno te isto?
Interesantno je cim pratis.
Jeste samo za sprdnju
Pozdravljam ovakve skupove gdje nauka i struka dominiraju, gdje nema mjesta politikanstvu.
Zašto ne podjele Crnogorci a uz dnevnu štampu Memoare Kralja Nikole, da vide Crnogorvi čija je ideja ta Kraljevina. Da je Kralj Nikola uspio da on umjesto njegovog unuka bude Kralj, sve bi isto bilo. Isto ine Kraljevine, sve isto samo što bi on bio Kralj, ta to se narod u CG nije ni pridružio toj pobuni. Pročitajte njegove memoare… Više »
Procitaj ti Ujedinjenje Crne Gore i Srbije od Dima Vujovica. Relevantnija je nauka od memoara za ovakve teme.
Nije, memoari Kralja Nikole čiji je to proekat, bio su važniji, valjda više zna Kralj Nikola što je sa svojim unukom planirao nego neki Dino Vuković, budi ozbiljan…
London, 27 januara – The Daily Chronicle je objavio intervju sa Kraljem Nikolom >> “Gospodin Pašić, srbijanski političar, je želio da aneksira Crnu Goru jedanaest godina, ali se nije približio cilju, jer ja ne želim vjerovat da će saveznici odustat od principa samoopredjeljenja za koji su se borili, ili da će dozvoliti da jedna od najmanjih nacija bude žrtvovana ambicijama… Više »
Evo i Knežević napada Miga. Znam to, kada ne ispadne kako ti misliš da treba, u ovom slučaju da Kralj Nikola bude Kralj te Kraljevine sa 11.000 vojnika, onda ide neki intervju. Pročitaj ti njegove memoare, to je za istoriju kredibilno. Bilo je propusta tačno, sli im je Kralj Nikola “utro” put…
Teško je pričati sa nekim ko laže kad zine…
Ima ko ne zaklapa zara, šta sa tima. Niko grdno…
Ko sije vjetar žanje buru,konačno da je neko shvatio da podjele ne odgovaraju narodu već samo interesnim grupama. Kopanje po prošlosti i prilagođavanje istorije kako kome odgovara radi ličnih interesa nikome nije donjela dobro.
Kad pomenuste Bozic je li ijedan polaznik dobio vise para od Miga kad je polazio kod Knezevica?
Neko je 1918 izdao svoju zemlju i to debelo naplatio.Isto to danas rade neki,svi znamo dobro ko su.
A neki jos gori, sve pokrase i prodadose.
Neki bi se lako smjenili da nemamo onih koji prodaju svoju zemlju.Vjeruj da je najgori kriminal biti protiv svoje zemlje.
Bravo, Jole! Najgori su oni što rasprodaše svoju zemlju, fabrike, obalu…!
Mitre,razumjeli smo se,fabrike,obala,hoteli…sve to ostaje u CG,ali 1918 izdajnici prodase svoju zemlju i utekose za Beograd da ljube skute
Nema se para pa se skreće tema.
Preko glave mi je vise,zelenasa i bjelasa,cetnika i domobrana,komunista,balija,siptara….. Dako vise prevazidjemo to,dako vise pogledamo naprijed…. Amerikanci su se zamalo iskrvili u Americki gradjanski rat,ali i ako je jug bio porazen,izkazano je postovanje prema jugu,kao jednoj ideji i ideologiji,i to je bio put ka pomirenju,bavarska i pruska su se krvile do ujedinjenja ali su izkazali postovanje jedni prema drugima,cuveni stogodisnji… Više »
Crmnicki.dobar komentar.brao svaka cast..
Juče ste pisali tekst o Dr.Sv.ratu i mučenjju Partizana Kruške kao u inkvizacionim islptivanjima (stezanjem glave, lomljenje, u žarenim stvarima…) od strane “nacionalističke milicije na Cetinju, koja ga je nakon toga predala Njemcima koji su ga objesili”. Volio bih da mi se kaže ko je sačinjavao tu “miliciju”. Znam sigurno da je makar jedan od tih mao tetku u Beogradu,… Više »
Haha nemojte minuse, ajte da vidimo ko je “mučio po Cetinju”. Kad već insistira te na podjelama…
Stalno se neznaveno saradnja sa okypatorom na Cetinju imputira iskljucivo zelenasima. Blazo Djukanovic je osoba najveceg italijanskog povjerenja. Cetnici su uz italijansku podrsku otisli na Neretvu i tamo im je pukla pogibija. Krsto Popovic je to odbio.
Saradnja četnika sa Italijanima je nesporna.
Nesporna je i zelenaška, za lire i makarone! Postoje arhivi!
Kad već koristiš taj nick,da znaš da se Pircio Biroli borio na Solunskom frontu sa Srbima i da je nosilac Ordena Karađorđeve zvijezde. Odatle bliskost sa četnicima. Pokušaj da pominjanjem jednog kolaboracionističkog pokreta relativizuješ drugi je neuspješan.
Ne dižu se Četnicima spomeni i u CG, i ko to onda relativizuje. Zar ne treba antifašiste (Partizane) sa jedne strane i sve druge na drugu stranu. “Ti” si taj koji izvlači “sa te druge strane” ko mu je draži, a onda to isto osporava drugima..
Pobrkao si ratove. Komite nijesu ratovale u II ratu i nijesu bili izdajnici i saradnici okupatora kao četnici 1941-1945. Naprotiv,ostali su vjerni svojoj državi.
Objasni zašto su ondaTalijani davali oružje, municiju i sljedovanje Krstu i zelenašima! Da pucaju na svadbama? Znam za zasluženo odlikovanje koje je dobio na Solunskom frontu, ali je vlast u Crnoj Gori pravio uglavnom sa učesnicima Petrovdanske skupštine! Postoje izvještaji u prevodu Matice crnogorske!
ND,moj djed je bio patizan,bio je na 13 julski ustanak,ranjen bombom,kasnije su ga uhvatili zelenasi u saradnji sa talijanima i poveli ga u logor u italiju,posle toga bjezi iz logora i vraca se na ratiste,nosilac je spomenice,ali da ti ne duzim pricu,ovo nije rekla kazala,nego prica mog djeda koji je zivio do 2010 g,i umro je kao komunista,i sahranjen bez… Više »
Četnici su Četnici, pusti to. Tema je,”Nacionalna milicija na Cetinju”…ko je to. I zašto su Krsta hvatali i poslije rata do 1947g i ubio ga narodni heroj Veljko Milatović. Da li je tretiran kao saradnik okupatora. Da li ima da se negdje dukobio sa Njemcima, Četnicima… Volio bih da znam…
Kad su dosli Njemci formirali su Upravu od cetnika Blaza Djukanovica i zelenasa Krsta Popovica, u kojoj su bjelasi dominirali. Lovcenska brigada je rasformirana. Koljaci i mucitelji su cetnici. Davno bi to Krstu prisili da su mogli.
Ne, ne nije tako od “četnika”. Četnici su Četnici, i bili su to od početka do kraja rata. Ajde probaj opet..”nacionalna milicija Cetinja” je nešto drugo to znaš fino..
Zna li se sudbina ovoga Plamenca da nije poslije završio u stranci Nikole Pašića,možete pričati što god hoćete ali svi komiti su se izjašnjavali kao SRBI i to niko ne može da ospori
Za to taj dio i ne pominnju…
Svi komiti su se zalagali za vaspostavu Crne Gore i protjerivanje Srpske okupacione vojske, procitaj njihove proglase. Ako su bili Srbi zasto su ih Srbi progonili kao divlje zvijeri.
Politika, a pojedine zato što su bili samo pljačkaši i ubice!
Niko vam ne vjeruje od pobune pravite ustanak, za 2g biće revolucija…
Tipicno crnogorski
Po međunarodnom pravu,borba protiv okupacije je ustanak.
Ustanak od par dana, pa vodje strugnu u inostranstvo, a većina učesnika se preda?!
Šta se moglo protiv sile i izdajnika?
Pa šta je onda to, revolucija?
Ako 90% stanovništva to ne doživljava kao okupaciju po međunarodno pravu je to pobuna ili pokušaj državnog udara…
Tih 90% sigurno nije bilo za prisajedinjenje nego za ujedinjenje na ravnopravnim osnovama. Kada se ustavni sistem države ruši vojnom silom,to je okupacija,a otpor tome je ustanak.