Koja je to najsavršenija zemlja na svijetu koja nikako da se iz tog savršenstva izvuče i stane na svoje noge-To je bila jedna od geografskih zagonetki Borisava Pekića u “Pismima iz tuđine“ krajem 1980-ih.
Riječ je o Jugoslaviji-zemlji koja je u međuvremenu nestala, a sada, na stotu godišnjicu njenog osnivanja, mnogi se prisjećaju sa nostalgijom “Juge“, u kojoj se živjelo, kako vjeruju, makar bezbrižnije nego u državama nasljednicama.
Ideja jugoslovenstva se rađa u 19. vijeku u vreme buđenja nacija, a Balkan je većim dijelom bio podijeljen između austrougarske i otomanske imperije.
Glavni promoteri ideje jugoslovenstva su hrvatski intelektualci u okviru “Ilirskog pokreta“, dok su srpske elite u početku sumnjičave, smatrajući da je to “ujdurma” Vatikana da bi se pravoslavci preobratili u katoličanstvo.
Istovremeno, srpski lideri su se fokusirali na “Načertanije“ Ilije Garašanina, odnosno na oslobađanje i pripajanje teritorija na kojima Srbi žive pod tuđinskom vlašću, prije svega u BiH.
Iako na samom početku Prvog svjetskog rata i Srbija i Jugoslovenski odbor proklamuju kao cilj ujedinjenje Južnih Slovena, mnogo je prepreka na tom putu.
Najprije, nesuglasice oko karaktera nove države-unitarna ili federalna. Istovremeno, i dan danas dio srpske javnosti smatra da je Srbija napravila najveću grešku u 20. vijeku što nije prihvatila tajni Londonski ugovor 1915. kojim su joj saveznici nudili BiH i još neke teritorije.
Naravno, ta ponuda je bila teoretska, ali je, kako ističe za RSE istoričarka Latinka Perović, pomenuta “istorijska greška” odigrala važnu ulogu u političkoj pripremi rata 1990-ih.
Ujedinjenje je opterećivala i činjenica da su budući Jugosloveni ratovali na različitim stranama, jer su Hrvati, Slovenci i prekodrinski Srbi bili mobilisani u austrougarskoj armiji koja je napadala Srbiju.
Stoga Dimitrij Rupel, prvi šef slovenačke diplomatije, navodi za RSE da je odnio prevagu koncept Srbije kao pobiednika:
“Problem Slovenaca i Hrvata je bio što su se našli na pogrešnoj strani u ratu pa su zbog toga morali biti spremni na više koncesija Srbima.”
Istovremeno, i u Beogradu su mnogi bili skeptični prema novoj zajednici. Tako je vojvoda Živojin Mišić rekao regentu Aleksandru da “treba da se prostremo samo tamo dokle je srpski narod, a ne dalje“.
U svakom slučaju, u strahu od italijanske armije koja je odmah po završetku rata počela da zauzima djelove Slovenije i Hrvatske, jer je smatrala da joj pripadaju po pomenutom Londonskom ugovoru, Narodno vijeće iz Zagreba žuri u Beograd, predlažući ujedinjenje, iako je jedan od hrvatskih lidera Stjepan Radić upozorio da “ne idu kao guske u maglu”.
Iako je Miroslav Krleža isticao 1918. da se hrvatskim političarima “srpska država” u poređenju sa “austrijskom perspektivom”-“pričinjala toplim domaćim krovom”-ove i druge nesuglasice su bile rđav nagoveštaj da je Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca bila osuđena na propast i prije nego što je stvorena.
Sve je bilo i ostalo u rukama londona, berlina i pariza ! Od moskve uglavnom ima vise stete no koristi, oni ne znaju ni svoju drzavu da urede kako treba. Americka politika je uglavnom bazirana na podrsci pojedinim tzv. politicarima liderima ali to traje dok treba americkim interesima, uglavnom to nije dugo, nakon cega ih vise nego bezocno puste niz… Više »
Zavadi pa vladaj…
U pamet se svi Sloveni.
vidi se gdje je ko i kamo pripada a tako mu je i u životu,roblje tursko naginje Aziji,puno je to 500 godina….
Rusenju jugoslavije su najvise pomogli srbi i hrvati koji su inace dva u svakom pogledu ista naroda, ali ih posvadjane drze njihove dvije crkve, pravoslavna i katolicka.
Tako je Ahmede.
Хрвоје, ми смо крв проливали вјековима да би се ослободили од најјаче свјетске силе тог времена, што смо и на крају учињели. Док сте ви љубили сваког свог освајача, била то Аустро-угарска или Њемачка ви сте их цвијећем китили ( храбро нема шта). Ваше државе не би било никад’ да није Српска војка пробила солунски фронт и очистила Аустро-угаре са… Više »
Abdulah Sidran: “Da je Jugoslavija bila sto puta gora nego što je bila, opet bi bila sto puta bolja od svega što je nakon nje nastalo”.
Bi što bi. Idemo dalje.
Činjenica jeste da je Jugoslavija bila teško održiva pa se izjava Živojina Mišića čini pametnom, a tako i izjave hrvatskih nacionalista. Ipak ko nije pored očiju slijep jasno vidi da nijedna država nastala raspadom Jugoslavije nije nezavisna, a što je po meni žalosno CG je možda najzavisnija od svih. Mogla je Jugoslavija opstat da nije bilo drugog svjetskog rata koji… Više »
Čuješ, “u kojoj se živjelo, kako vjeruju…” ! Nije “kako vjeruju”, nego KAKO ZNAMO ! Ne moramo u ništa vjerovati, bar mi koji smo “ugrabili” malo Jugoslavije, one velike , od Vardara do Triglava, dovoljno je da se sjetimo, a uporedbe NEMA, i ne može biti na žalost ! Ovo važi za sve ex YU republike, zajedno sa Slovenijom !… Više »
A sto ste se uvatili proslosti, i Jugoslavije i 1918. Jel ce vam to leba donesti, bolju ekonomiju? Bilo pa proslo. Nemac je celu Evropu pokorio i pobio milione I malo vise od 50 godine posle poraza nas je prakticno okupirao. Ideja jugoslovenstva je bila predivna i ekonomski najlogicnija, ali neki nisu hteli da zive u toj zemlji, misleci da… Više »
Jugoslaviju su uništili kapitalisti kojima nije odgovarala socijalistička ideja. A uništili su je tako što su znali našu boljku koju smo im i mi (TITO) naglas izgovarali (“Čuvajte bratstvo i jedinstvo kao zjenicu oka svog”). Strani faktor podržan recidivima iz drugog svjetskog rata četnicima, ustašama, bjelogardejcima, zelenašima i drugimuspio je lagano da sruši jednu naprednu zemlju u društvenom uređenju u… Više »
Istorijska iluzija,koja je u prvoj verziji za neke bila nužno zlo,za neke propast,a za neke pokušaj dominacije. Titova varijanta je ličila na lijep san,koji je kasnije postao košmar. I na kraju,najbolje,svako svoju kuću.
ne ide primitivnost i zatucanost sa viševjekovnom kulturom
Kod tebe je evidentna elementarna nepismenost!
kad nema argumenata nejač o pismenosti, izgledu i frizuri
Hrvati su seljacki narod a jedina kruna koju su u istoriji imali je ona na glavi matije gubca !
A tragovi te (krvave) kulture se vide kroz čitav 20 vek.
Upravu si. Konjusari sa vlastelom nikako. Imali Kroati državu prije 800god. Ali ljepše čistiti stale i timarit plemenite životinje.
Sto je god hrvatsko je cistije, urednije i daleko kulturnije. Hrvatska nije bila pod Turskom kosto su BiH, Srbija i ostalo na jugu Balkana. Srbija je prva legla i propala pod Turaka nakon bitke od Maritze 1371 godine. Srbi su pokvareni, primitivni i sa bjednim mentalitetom
Najbolja drzava ikad. Crnogorci su dobili sve od Jugoslavije i stare i nove inace bi jos isli po makadamu i ne bi struje imali.
Praćka, Crna Gora je od prve Jugoslavije “dobila” popaljenje domove, ubijene žene i đecu, prognane, bolesti, bijedu… Od druge smo se izgradili ali najmanje od svih. Prvu petlju u Masline smo napravili prije 10 godina. Svi ostali su dobili fabrike, autoputeve i tu struju koju pominješ.
Stara je pravi nacional sovinista. Objektivnost mu je misaona imenica. Zivko Nikolić je sve objasnio vezano za “junacku” CG. Dovoljno je pogledati da svi narodi sem Crnogoraca generalno ne mogu smisliti Komunizam, jer su fasovali, a CG je debelo profitirala. Kao što je debelo profitirala 1918. Jer nikad ne bi bila u današnjim granicama, a pride bila puka sirotinja i… Više »
Aok tebi, Crna gora profitirala, tako što je nestala, jer ju je Srbija okupirala. Stvarno se ođe svakakve gluposti mogu pročitat, Pročitaj još jednom što sam napisao i reci što nije istina. Evo se koprcate cijeli dan ali vam je taj period tako sraman da vam samo ostaju neke glupe kvalifikacije.
@Stara Najmanje ste se izgradili jer ste bili ljencuge. Evo sami ste vise od decenije pomakli se niste. Kao i ovi a Kosova. Inace taj Aleksandar vam je pripoji mnogo na stetu Hrvata. Red bi bio da to vratite.
Ha ha. Marv. Neobično razmišljanje. Lako je graditi kad se pare uzimaju iz državne kase. A 2006- u Srbiji je plata bila 350 a kod nas 250e. Sad je u Srbiji 430 a kod nas 520. I to je malo jer vlast ne umije, neće ili misli na sebe. Boka je pripadala Austriji. Sve ti je prazna priča.
Priča be veze.
Kao iz pracke bez pogotka.
Praćka i kafanska istorija!
Ono što je činjenica jeste da je CG bila prva i jedina samostalna država a svoju državu izgubila 1918 bratskom prevarom I umjesto ujedinjenja kojim je strmljela dobila je okupaciju i potpuno poništenje svega Crnogorskog!
I to i dan danas plaćamo….
To što ti pričaš je kafanska istorija! Poslije rata Velike sile pobjednice su krojile kartu svijeta. Carstva su se raspadala, četiri dinastije ostale bez trona, a za ove prostore se procijenilo da je najbolje da se stvori nova država koja će okupiti državice Balkana. Srbija, kao pobjednica je dobila mandat da formira tu državu. Crna Gora, koja je kapitulirala, i… Više »
@Stara Pa bila je Austrija znaci da je okupirana kada je pripojena CG, jer je 1918 Srbija okupirala CG. Ta mrska Srbija. I red je da se vrati onda, ako cemo o postenju. Ili cemo tipicno licemerno? A sto se tice plata, plata u CG je za 15 godina skocila 250 evra, plata u Srbiji a 4 godine 200. U… Više »
Pokusavate laznom propagandom da sakrijete sramotne poteze 1918-1929. Ne mozete uspjeti u tome. Procitajte plakatu Scepanu Mijuskovicu iz tog crnog vremena i sve ce vam biti jasno. Ako je ne mozete naci, rado cu vam je dati na uvid.
Nije bio problem u nama Pravoslavnima (i Srbi i Crnogorci su bili za Jugoslaviju). Remetilački faktor su bili SVI OSTALI!!!!!!!. To je bila greska. Ti ,,oSTALI” nisu trebali da ulaze uopšte u Jugoslaviju. I danas se to najbolje ogleda u tome da je najvise Jugonostalgičara u Srbiji i Crnoj Gori.
@ Cevo
(i Srbi i Crnogorci su bili za Jugoslaviju)
—————————————————-
Molim te da nikad više Srbe i Crnogorce ne stavljaš u isti kontext.
Imate braću Albance, Hrvate i sl.
Niko tebe nije ni pominjao ti si bosanac, zato se drzi bosne i ne brini brige!
on je samo jedan mali prosti sumar koji ne zna sto ce sam sa sobom pa dolazi na crnogorske sajtove i troluje
Ja sam jedini ovdje koji je “mali milion” puta objavljivao svoj identitet, za razliku od vas ” junačina” koji ste hrabri samo kad ste skriveni iza ekrana.
@R.Srpska,
To ne govori koliko si hrabar, već koliko si glup.
Sinko, biti hrabar prema crnogorcima i nije neka vrlina.
R.Srpska je muslimanski bot koji se predstavlja kao srbin da bi buckao ljude protiv srba kako to ne moze skontati?
@ Niksicanin Pitaj svog ideološkog istomišljenika ” fra sotonu” kako se zovem, odakle sam i sl. Ima i moj facebook profil, pa neka ti ga ostavi na linku. A nebrojeno puta sam ovdje ostavljao svoje ime i prezime, mjesto prebivališta, link sa fejs profilom i sl. Neka sad uradi on, ja se na svoje čeljade ljutiti neću. A da vas… Više »
@R. Srpska Ja ne mogu da verujem da podržavaš NVO “CPC” i tekovine fašističkog Petrovdanskog sabora na Cetinju 12.jula 1941.godine.Još napadaš Jugoslaviju koja je svim Srbima omogućila da žive u jednoj državi.”Srbine”, samo nanosiš štetu srpskom narodu!
@R.Srpska,
Niko i nije rekao da si hrabar, već da si glup, što si upravo potvrdio.
@ Kol
Brkaš pojmove.
Kod nas u RS-u ne postoji kriza identiteta kao kod vas.
Neće ti se narugati bolji, no gori.
Nemate kažeš krizu identiteta? A nastali prije par godina!
Glupi Bosanci….
@ Gulag
@ Gulag
Budeš li me vrijeđao da sam Bosanac i ja ću tebe vrijeđati da si crnogorac. Pa ti onda vidi.
tacno nisu trebali uci u jugoslaviju
Tekst ne objašnjava najvažnije. Srbija je preko Gavrila inicirala rat. Onda je pobjegla u Grčku i sačekala da se on završi. U rat je ušla sa teritorijom od Kraljeva do Beograda a 1919-u završila sa Makedonijom, Vojvodinom i Crnom Gorom. Čime je zadužila velike sile? Ratovanjem nije.
A bitke na Ceru i Kolubari, Solunski front i redom, lagana šetnja? Koliko si ti ostrašćen?!
O manipulator iz G. Morače. Kolubara je bila 1914-e a proboj Solunskog fronta 15 septembra 1918-e. Đe ste bili 4 godine. I nije bila lagana šetnja. Bježali ste peko Crne Gore i Albanije koliko vas noge nose. I što nije istina od ovoga što sam napisao?
Istina je dosta sto si rekao, samo ti po obicaju sve izvlacis iz konteksta. Isti ti Srbi su se i vratili i oslobodili Srbiju. I procitaj sta pisu Autrsijske vojskovodje o srpskim generalima. Nista nisam procitao da pisu o crnogorskim Takvi kao ti su im cuvali konje, to im je bio maksimum. A sad izigravate neke heroje. Hahah
Marv. Naši heroji su davno izginuli, još dok ste vi Srbi bili pod Turcima, bježali u Grčku ili ubijali jedni druge u drugom ratu. Austrijski general Konrad o bitci na Mojkovcu piše: “Borili smo se protiv junaka iz bajke”. Pročitaj što drugi pišu o Crnogorskim vojnicima.
Procitaj Marv sta kazu Gledstone o Crnogorcima, sta je Puskin pricao o Crnogorcima, sta je Tesla pricao o Crnogorcima! Sa cim su se Crnogorci borili tj kakvo su oruzje imali, jesu li imali hranu, uniforme, municiju. I pored svega toga pola godine su drzali ostupnicu Srbijanskoj vojsci, a Srbija je htjela da zrtvuje Crnogorce da svi izginu da bi posle… Više »
Kad već o tome pišemo da podsjetim na telegram, neposredno poslije bitke na Mojkovcu, koji Pašić šalje Kralju Aleksandru: ” Vaše visočanstvo, Srbija trenutno gubi rat protiv Austrije ali za sva vremena dobija rat protiv Crne Gore”.
Ne znam sta se raspravljate sa Starim kompleksasom. Ada ljudi, on je Crnogorac! Najljepši, najjači, najhrabriji, najpametniji…. znate to već? ! Napoleonov kompleks. Sto mislite da Tito u CG ima najveću popularnost? Pa bili bi 4 nahije da ga nije bilo, eto zato.
Srbijanci pobjegli u grcku posle par godine se vratili i oslobodili srbiju. Tvoj kralj nikola pobjega sa zlatom i vise se nikad se nije vratio. Junaci na baterije
Ovakvog jadnika majka ne radna!
Dobra ti je priča ali ti se tu ne uklapa više od milion srpskih žrtava u tom ratu inače bih ti povjerovao.
Eto tako, nemaš ti meni što vjerovat. Ovo je istorija i ne može se promijeniti. Ogroman broj je ostao u Albaniji i Grčkoj dok su bježali a veliki broj jer su ostavili nebranjene gradove u Srbiji. A umjeli su doć u Crnu Goru da nam “zahvale” za Mojkovac.
– Hoću, ubiću se, ali ću se ubiti tek onda kada ma koji drugi austrijski general pobedi srpsku vojsku.
Oskar Poćorek, austrougarski general, komandant trupa koje su 1914. godine napale Srbiju nakon poraza na Kolubari
– Junaci! Šaljem vas u rat protiv jednog malog, ali veoma hrabrog naroda. To su Srbi, koji su za vreme tri nedavna i vrlo teška okršaja sa Turskom, Bugarskom i Austro – Ugarskom pružili svetu dokaza o najubedljivijim vrlinama i sjajnim vojničkim sposobnostima, i koji su, na svojim zastavama, uprskanim krvlju, upisali tokom četiri godine samo nenadmašne i slavne pobede.… Više »
Ha ha Gornja Morača. Austrijski Car je zaboravio ono najvažnije. Veoma BRZOG naroda. Toliko su brzo bježali, da mislim da smo na Mojkovcu džaba ginuli. No ti ne napisa kako je Srbija 3 puta uvećala teritoriju kad je 4 godine rata 1914-a-septembar 1918-, provela na grčkim ostrvima.
@ Stara Podgorica
To je njemački car, neznalice.
Ajde što si glup no ti si i bezobrazan.
A glupost pomiješana sa neznanjem je mrak i ništa više.
Srbiju su sa sjevera napale i Njemačka i Austro- Ugarska a sa istoka Bugarska. I opet se branila dva mjeseca ( oktobar- decembar 1915. godine). Na Mojkovcu su borbe sa Austro- Ugarima trajale manje od dana.
Drugo Stara Podgorice. Niko vas nije tjerao da ulazite u rat zbog Srbije. To je bila vaša volja i odluka ,Srbi vam zbog toga nisu krivi. Karikiram, ne daj Bože rata u CG ( a ništa nije isključeno, vrijeme je postalo ubrzano, sve se na globalnom nivou dramatično mijenja, a to ima i te kako utjecaja na ove prostore )… Više »
@Stara Pa jel ti shvatas da vi danas slavite one koji su odbili ujedinjenje i da su onda oni drugi crnogorci digli ustanak. Ti drugi su bili obicni narod, seljaci. Prvi su bili italijanski, fasisticki saveznici. I sada vi stavljate Titovu bistu I glumite tu neke Jugoslovene? I tu slavite Mojkovacku bitku, pa tamo su zivot dali upravo oni koji… Više »
Novosađanine, baš ništa od istorije ne znaš. Sve si pobrka. I prvi rat (o kome je ođe riječ) i drugi i partizane i komite i četnike i komuniste. Suština priče je da smo mi ratovali a vi pobjegli u Grčku. Vratili ste se kad se rat završio i okupirali nas.
Stare lepo te pitamo ko ti? Pa takvi kao ti nisu ratovali oni su odmah digli noge uvis. Ratovali su nasa braca Crnogorci zajedno sa nama. I mnogi zajedno sa nama izginuli povukli se I na kraju se vratili i pobedili. Napravili Jugoslaviju u kojima smo svi zajedno ziveli najlepse dane naseg zivota. Mi ih nikada necemo zaboraviti. Ni one… Više »
I sada vi stavljate Titovu bistu I glumite tu neke Jugoslovene? ——————————————————————————– Nije problem što glume jugoslovene ( namjerno malim slovima) no što bi htjeli da i Srbi budu jugosloveni. A ne znaju da ih je Srbima dosta za 133 života. Samo se lijepe za nas. Prepun ih NS ( to ti znaš bolje od mene) i BG. Ja ih… Više »
Dok je bilo 1:1 sa Austro-Ugarskom, rat je išao u našu korist (pobede na Ceru i Kolubari). Kad je u rat ušla i Nemačka, a Bugarska napala sa leđa, više se nije moglo. Jednostavno, ne možeš da ratuješ protiv 3 armije u isto vreme. I vi ste na Mojkovcu videli kako izgleda neravnopravna borba, na kraju ste ipak morali da… Više »
Jugoslavija je mogla biti dobro rešenje,ali je imala jednu fundamentalnu grešku-tu državu nije htjela ogromna većina Hrvata, a Hrvati su jedan od glavnih konstituenata te države.Pored njih,Albanci su bili protiv te države.Takva država nije imala šansu da preživi.
Da, hrvati su u tu drzavu usli iz nuzde. Jer da nisu, pola djelova sadasnje Hrvatske bi bili pripojeni Madjarskoj. Obalu bi do Zadra uzela Italija (to joj je obecano), ostatak bi bio u djelovima Srbije. To je i bio plan Londonskim ugovorom 1915.
Drzavu prvo nisu htjeli Srbi, a Hrvati su pjevali kralju 1920 godine sa cvijecem u rukama kad je u Zagreb dosao sa pjesmom koja se zove “dva brata”.
@Mucak Srbi su ginuli za ideju jugoslovenstva, a svi ostali su usli iz interesa. Pa nije Gavrilo bio Hrvat, nije pokret Mlada Bosna nastao u CG…
Crna Gora do Peljesca!
Realno gledano iz današnje perspektive, Srbi su sami sebi presudili. Sa zločincima iz ww1 su stvarali državu, tu računam narode koji su pravili strašne zločine po Srbiji uz austo-ugarsku vojsku. Kao pobjednih nisu niti jednom posegnuli za osvetom, nego su ih prihvatili kao “braću”. To je njihov problem što su htjeli ne Veliku Srbiju, već uticaj koji im nikako nije… Više »
Jugoslovenstvo je OK, ali velikosrpstvo, hrvatstvo, albanstvo su uništili Jugu.
Unistili su je Englezi. To svi malo pametniji znaju.
Nisu je uništili Englezi nego jak bankarski, industrijski, vojni i medijski lobi sa Zapada. Engleska je samo jedan manji dio tog lobi mehanizma. Mnogi danas pljuju na primjer Solanu, Blera, Klintona i kompaniju zbog bombardovanja i bijede 90-tih ali ne shvataju da je bilo ko drugi bio na njihovom mjestu ishod po nas bi bio isti. Oni su samo pioni… Više »
Sto je nakaradno napravljeno moralo je i da propadne!
Da nije bilo Jugoslavije neki djelovi Istr bi bili u Italiji
Niko ne žali za Jugom od 1918, već za SFRJ sa Titom na čelu…
Upravo tako! Niko ne zali za Karađorđevicima vec za Marsalom Titom junackim sinom!
Jugoslavija nista nije valjala. Sad nam je super. Od politickog i vojnog faktora u svijetu, uspjelo se doci do banana drzavica. Smijesno izgleda ovo ubjedjivanje naroda da je Jugoslavija jedan promasaj.
meni je super
Tako je moj Savo
Odlican tekst.
Tekst je potpuno tacan…ali…daje pravno-istorijsku osnovu za formiranje “Velike Srbije”…i kao takvog ga je potrebno ukloniti!
Cak…bio bih slobodan da primetim…govori i o nedostatku-nepostojanju…srbijanske diplomatske pameti…
Ne lupaj pa Srbija i CG su usle u tu kraljevinu kao pobjednice a nisu imale prvo definisane granice pa bi se danas znalo sta je cije a ne ovako sve na nasu stetu. CG pripadala Metohija ako nisi znao a to niko ne pominje.
Hm…granice su,cini mi se,definisane 1878g.Bolje bi bilo da se ostalo na sanstefanskim granicama…ali ni berlinske nisu lose.Metohiju,kao dio Crne Gore,pominju Novak Kilibarda i Mitropolit Amfilohije.Crna Gora u drzavu nije usla kao nezavisna vec kao dio Srbije,izborom jednog dijela stanovnika.Londonski tajni ugovor je predvidjao prosirenje Srbije na susjedne teritorije,ako je vjerovati tekstu.
Srbija se pobjednica a Crna Gora nije, ona je kapitulirala! Bitna razlika