Vodeći svjetski stručnjak za NDH Aleksander Korb smatra da je srpska strana preuveličala broj stradalih Srba u Jasenovcu, odnosno da ih nije stradalo 700.000. On u razgovoru za hrvatski Jutarnji list ističe i da se ne može govoriti o genocidu koji je NDH počinila, ali ipak dodaje da zločina nad Srbima, Rimima i Jevrejima jeste bilo.
Korb je inače predavač na Katedri za modernu evropsku istoriju na Univerzitetu u Lesteru i zamjenik direktora Stenli Barton centra za holokaust i studije o genocidu. Spada među vodeće svjetske stručnjake za NDH i autor je knjige “U sjenci svjetskog rata: masovno nasilje ustaša protiv Srba, Jevreja i Roma u Hrvatskoj 1941-1945“, koja je dobila mnoge nagrade i u proteklih pet godina objavljena na njemačkom, engleskom i italijasnkom jeziku, a za nekoliko mjeseci slijedi i hrvatsko izdanje.
Korb kaže da NDH nije izvršila genocid jer nijedan dokument ne dokazuje da se radilo o unaprijed smišljenom planu, recimo kakav je postojao u Njemačkoj prema Jevrejima.
“Važno je definisati šta znači genocid. Nije uopšte sporno da su ustaše pokušale da unište Srbe koji su živjeli na području NDH, ali, isto tako, nema dokaza kako je postojao master-plan koji je predviđao sistemsku likvidaciju srpskog stanovništva u toj državi. Genocid u sebi sadrži koncept uništenja neke grupe, a ustaše su često, i u vrhu vlasti NDH i na lokalnim nivoima, pokolje sprovodili bez nekog plana”, kaže Korb.
Na pitanje da li su počinjeni zločini nad Jevrejima, Srbima i Romima, Korb kratko odgovara sa “da“.
“Politički cilj bilo je uništenje manjina koje su živjele u NDH i stvaranje etnički homogene hrvatske države. Naime, treba uzeti u obzir da je u trenutku nastanka NDH hrvatsko-katoličko stanovništvo činilo samo 60 odsto populacije, ali kod termina genocid treba biti pažljiv“, dodaje Korb.
Na pitanje koje je njegovo mišljenje o sporu Srbije i Hrvatske o tome koliko je žrtava bilo u Jasenovcu, s obzirom na to da Srbija smatra da ih je bilo 700.000, Korb kaže da smatra da je to simboličan broj.
“Taj broj se vjerovatno ne bi koristio da nije bilo rata za hrvatsku nezavisnost tokom 90-ih i ostalih ratova pri raspadu Jugoslavije. Srpski nacionalisti ga brane, iako većina istoričara zna da su ti brojevi bili uvećani jer postoje brojne studije koje su to pokazale. Za srpske nacionaliste taj je broj postao simbol, tim više što su hrvatski nacionalisti počeli umanjivati broj žrtava”, kaže Korb.
Kao primjer navodi da je bivši hrvatski predsjednik Franjo Tuđman tvrdio da se radi o broju od 30.000.
“To je zapravo odvratna igra brojeva među nacionalistima, ali kada se radi o stručnjacima, među koje ubrajam i svoje kolege u Beogradu, oni znaju da se ne radi o 700.000 ljudi u Jasenovcu. Broj žrtava je nešto veći od 100.000 ljudi u Jasenovcu, mišljenja se razlikuju u tome radi li se o broju od 130.000 ili više, ali to je konsenzus stručnjaka. Broj od 700.000 žrtava koriste ultranacionalisti i neki političari, ali ne stručnjaci koji se bave proučavanjem Jasenovca ili Drugoga svjetskog rata”, zaključuje Korb.
Evopljani misle da sakriju zločine kao “maca ono” na isti način kako se radilo u SFRJ.
Sramota i uvreda za Crnogorce…..da ih mister Korb ni spomene…a kolko je Crnogorskih vitezova sradalo na Lievac Polje i Zidani Most…Ovo je veliko ponizenje za Crnogorce ko naciju jer izgleda da postoimo tek od 2006
Na Zidanom mostu nijesu stradali Crnogorci nego Četnici. A kao nacija postojimo i postojaćemo, imali smo svoju državu prije Srba.
Zvala se Utopija.
Na Zidanom mostu su stradali crnogorski Cetnici. Cas se upregnuste da ubijedjujete da su svi iz CG zapravo Crnogorci, a sad odjednom ovo nisu Crnogorci nego Cetnici. Zamijenio si t
Titane, ti koje nazivaš Crnogorcima a Četnici su to su oni koji su izdali Crnu Goru. To nijesu Crnogorci nego izdajnici.
Pa naravno da nije.
Pustite mi komentar ako vam Gebels nije administrator.
Treba vise propagirati antifasisticke vrijednosti, jer ovom nacionalizmu u bivsoj SFRJ nema kraja.
Naravno da u NDH nije stradalo 700.000 Srba nego 700.000 Srba , Jevreja i Roma . U vrijeme NDH u njoj je živjelo 60 % Hrvata a ostalo su bil ( uglavnm ) Srbi . Dakle genocidni lan je ne samo postojao nego i ostvaren .
kad kaže 60% hrvata u ndh, misli i na bih, ne samo hrvatsku…jer je ndh obuhvatala i bosnu
Sve do Zemuna joj je bila granica…
Para vrti đe burgija neće.
Ali to samo u Jasenovcu, u jednom logoru, a šta je bilo diljem lijepe njihove za 4 godine rata. Milion je malo.
Da uzmemo pretpostavku da je sistematski strijeljano, ubijeno sto hiljada Srba-JEL’ TO MALO? To nije genocid?
Na kraju ce i Hitlera rehabilitovati.
pa stgo onda potencirate da su srbi izvrsili genocid u hrvatskoj i bih kad nisu imali pisani plan za to
Bio je genocid i žalosno je to ne priznati.Takođe je , brojka od 700. 000, nerealna i proizvod je srpskog nacionalizma u njegovom najgorem obliku-fašizmu.
Ti si neki matematičar. Danu reči, koliko ih bješe, a da nije 700000?
I dalje isto!
e sta lupi covjek i osta ziv… “Politički cilj bilo je uništenje manjina koje su živjele u NDH i stvaranje etnički homogene hrvatske države. Naime, treba uzeti u obzir da je u trenutku nastanka NDH hrvatsko-katoličko stanovništvo činilo samo 60 odsto populacije, ali kod termina genocid treba biti pažljiv“ i ovo nije genocid i ne postiji master plan? auu
Koliko god mnogoje ne samo tamo nego svudje djeje nevini narod ubijan.Tu opravdanja nema.U borbama toje vec drugo vojnik na vojnika pa ko potegne deblji kraj.Strasne komentare citam i stidimse.
koja je razlika 100.000 ili 700.000 sistemsko ubijanje je genocid
600.000
razlika je 600 hiljada… s tim da i jedna jedina zrtva je jedna previse…
Dr Zdravko Marić iz Sarajeva, arheolog, dvoje Slovenaca, Vida Brodar, i Anton Pogačnik, antropolog iz Ljubljane, i Srboljub Živanović sa novosadskog Medicinskog fakulteta su1964. vršili istraživanja čiji rezultati nijesu smjeli biti objavljeni. 2008 su objavljeni u knjizi Živanovića.
i sta kaze ta knjiga?
Čitaj! Da ti niko ne prevodi.
Sramota jedna, bilo je komisija posle ww2 koje su utvrdite te cifre, strasno sto rade bolesnici koji pokusavaju da umanje broj zrtava. Jadno i sramno. Treba svi da procitaju izjave svjedoka sto su ti monstrumi radili kako su organizovali takmicenja u klanju, srbosjek… to je danasnja Eu
Pročitaj komentar iznad tvoga, to je prava istina!Dakle bila je komisija,ali rezultati nijesu javno objavljeni.Zločini su stravični,ali ne treba licitirati sa brojem žrtava.
A 3000 u Srebrenici i to dokumentovano pripadnika muslimanske vojske je genocid
Bane, isti si kao i ovi sto negiraju Jasenovac.
I tebe i njih treba zaliti….jer ste nesretnici i gubitnici istorije i civilixacije.
Kad su u pitanju Srbi nista ne vazi. Tragicno i jadno! Ali izdrazacemo!!!!
Šta očekivati od licemjernih engleza ,pobiti ovoliko nedužnog naroda i ne nazvati to genocidom to je van pameti.
Kuku majko 1300000 nije genocid kuda ide ovaj svijet
Bitanga
Komisija koja je utvrdila broj od 700 000 NIJE BILA SRPSKA KOMISIJA. Sacinjavali su je sudski patolozi iz Ljubljane, Sarajeva, Beograda i Zagreba. Radjeno je tacno 100 sondaza. Cifra je bila tako visoka da je sokirala i same patologe. Izvjestaj o zrtvama nije bio javno objavljen, ali je potpisan izvjestaj sacuvao akademik Zivanovic. Gugl je vas prijatelj, ovaj portal nije… Više »
Odvratan i licemjeran clanak !
Kaze covjek da se radi o igri brojeva a onda sam pocinje da licitira..Nije postojao master plan pa nema genocida?Najbolje da je postojala Strategija sa Akcionim planom,indikatorima i procjenom troskova pa da bude u skladu sa EU standardima i metodologijom..Srbi su u oba rata vecinski bili na pobjednickoj strani ali su pogresnom politikom u miru gubili sto im je istorijski… Više »
Da li ste normalni ljudi? Pa da ovo objavite bas danas. I konstatacija: “Politički cilj bilo je uništenje manjina koje su živjele u NDH i stvaranje etnički homogene hrvatske države…” ali to nije genocid.
e moj svjetski strucnjace za ndh pa zar je malo 30 000 ubijenih i to na zvjerski nacin nevinih ljudi.
Tito je tražio od Njemaca odštetu za II Svejtski Rat i 1.500.000 žrtava u Jasenovcu, Njemci su odbili uz obrazloženje da su se Jugosloveni međusobno ubijali. Ali su dozvolili da pošalje gastarbajtere.
Prvo kaze da nije bilo etnickog ciscenja a onda sledece : “Politički cilj bilo je uništenje manjina koje su živjele u NDH i stvaranje etnički homogene hrvatske države…”. Toliko o svjetskom strucnjaku 🙂
Ćovjek očigledno nije čitao ustaške dokumente u kojim je definisan Plan za Srbe: treba 33% Srba proćerati, 33% ubiti i 33%pokatoličiti, što samim tim dokazuje da je NDH bila ne samo zločinačka-fašistička tvorevina več i genocidna država, što opet ne važi za hrvatski narod(Mesić potiče iz partizanske porodice i njegovi su stradali tamo). Da li je bilo 130.000 ili 700.000… Više »
Hvala na ovom divnom komentaru ! Svaka cast.
Pa ti objavi te Dokumente, Koje imas ili si citao.
Ili je bilo rekla kazala, ha?
Nije istina da su od slovenskih naroda samo hrvati ucestvovali na istocnom frontu na strani njemaca. Bilo je slovena i iz ukrajine …
Crnogorac, jedan od vođa ustaškog pokreta u borbi za Staljingrad, na strani Njemaca, je bio Marko Mesić, rođeni stric Stipe Mesića.
Тај Хрватски народ о којем ти говориш су некадашњи Срби који су тада још били свесни Српског порекла па нису хтели да убијају Србе и највише су се придруживали Партизанима, када би их питао за националност они би рекли Србин Католик. На источном фронту били су сви католички словени, украјинци, словаци и пољаци
Svašta! Ovaj stručnjak tvrdi da “Genocid u sebi sadrži koncept uništenja neke grupe, a ustaše su često, i u vrhu vlasti NDH i na lokalnim nivoima, pokolje sprovodili bez nekog plana”. Klali bez koncepta, a to nije ništa strašno!
Nije rekao da nije strašno, nego po definiciji nije genocid.Postoji definicija genocida, a da li se ona nama sviđa ili ne, to je drugo pitanje.
Covjek je rekao da za genocid mora postojati plan, a ovdje ga kao nema. Nije nasao papir?! A isti on navodi da je politicki cilj bio etnicki cista drzava!? Glupost!
Sto ce ovakav tekst CDM-u? Zbog cega se ovim bavi? Samo se potpiruju neke nacionalisticke price i komentari, nista drugo.
Čestitaju nam praznik.
Isto sto i tekstovi oko srebrenice i bozicne pobune,podgoricke skupstine..
– Hljeba, hljeba, dajte hljeba!!!
– Nadnacionalni patriotizam je kapitulantska utopija.
– Hljeba, hljeba, dajte hljeba!!!
– Borba, žrtva i čast naših predaka bili su prekriveni prašinom neznanja.
– Hljeba, hljeba, dajte hljeba!!!
– U Jasenovcu nije stradalo 700.000 Srba.
Da nije tuzno bilo bi smijesno sto objavljuje cdm!!!
Sisaj ga korb
Da nije tuzno bilo bi smijesno sta objavljuje cdm!!
U Titovo vrijeme se govorilo o cifri od 1.500.000. A svi znamo da Tito ne laže.
Ko laže, taj i krade!
A ko krade, taj i ubija.
A ko ubija, taj i prikriva zločine.
A ko prikrije zločine, drugi mu punu pod prozor.
Konačno si priznao.
Šta sam priznao?
A sto vise ljudi to više para od njemačke,a što mislite odakle su nam pare došle iz svemira.
Ali, mrtvih na cijeloj teritoriji, tada FNRJ.
Kolika god da je cifra užas je što su ubijali djecu. I to je najveći dokaz da je genocid planiran. Uvaženi književnik je izgleda koristio izvore iz svedočenja ustaških poglavnika. Kamo sreće da smo mi srbi bili iste takve ubice, bolje bi prošli u istoriji.
Pa bili ste,……
Moja majka je iz kraja koji je blizu Jasenovca. Zločini koji su počinjeni u tom logoru prevazilaze gnusnošću i monstruoznošću sve one počinjene u II sv. ratu. Brojke su irelevantne u ovom slučaju…Najgore od svega je što se danas pokušavju izjednačiti žrtve i zločinci i što stasavaju generacije koje vjeruju da je Jasenovac bio “zatvor za komuniste i protivnike vlasti”.… Više »
Pročitaj orginal intervju sa sajta regiona,pa ćeš vidjet da je u pitanju nacionalni(fašizam ) naboj,a ne partizani,
Interesantno štivo.
Zar se na ovakav način Srbima čestita Dan Nezavisnosti?
Srbi u njihove brojke hehehe
Srbi i Hrvati… ista fela
Dje je srpski Jasenovac ako su isti?Ko je vecinski bio u partizanskom pokretu a ko u ustaskom/fasistickom?
Hrvati i njihova kultura,hehehe..WWW crveno cvijece..